[identity profile] re-animator.livejournal.com posting in [community profile] potsreotizm_new
Процветание США на фоне нищего СССР назвали мифом

Процветание западных стран в середине XX века было мифом, как и нищая жизнь в СССР, считает кандидат исторических наук, директор Центра русских исследований МосГУ Андрей Фурсов. Об этом он рассказал «Ленте.ру».

Фурсов отметил, что в американских фильмах, снятых в 1960-1970-х годах, демонстрировался быт людей из богатого среднего класса, и на основе этой картинки создавалось впечатление, что так в США живут все. В советские годы историк некоторое время жил и работал в США и периодически слышал от американских коллег: «Наша американская молодежь забыла, что мы стали мясо есть только в середине 1960-х годов, а 20 лет после войны ели картошечку».

Фурсов указал, что французский и итальянский кинематограф более реалистично показывал, как жили в тот период простые люди. Он обратил внимание на внешний вид детей в европейских фильмах. «Посмотрите, как они одеты, — просто оборванцы, это не сравнить с советской школой. У всех [в СССР] была скромная форма, но чистенькая», — сказал историк.

По его словам, в СССР проблемы были только с джинсами и другой одеждой. В плане техники Советский Союз не уступал другим странам, были хорошие холодильники, развитая радиотехника.


Date: 2020-10-27 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] pior-zatvornik.livejournal.com
Ну понятно: сравним фильмы, которые снимали итальянские коммунисты об Италии (нищета, трущобы, главный герой - проститутка) с фильмами, которые снимали советские коммунисты о СССР. Сравним "Кубанских казаков" Пырьева с "Мамой Рома" Пазолини (которого выгнали из компартии за демонстративный гомосексуализм).

Date: 2020-10-27 01:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
> мы стали мясо есть только в середине 1960-х годов, а 20 лет после войны ели картошечку

хорошо хоть во время войны попробывали мясо, всё благодаря советскому ленд-лизу.

Date: 2020-10-27 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com
ленинградцы и без него обошлись, кстати. И ничего, мясо нашлось
Edited Date: 2020-10-27 01:35 pm (UTC)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-10-28 12:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-10-27 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] display-none.livejournal.com
За который, кстати, так и не расплатились

(no subject)

From: [identity profile] alexander m - Date: 2020-10-27 07:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-10-27 07:57 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Про спам (Spam) они не слышали?

Date: 2020-10-27 01:14 pm (UTC)
From: (Anonymous)
С кожаным джойстиком игрались, пока импортных приставок не завезли под занавес совка ахаххах

Date: 2020-10-27 04:20 pm (UTC)
ext_897670: (trotski)
From: [identity profile] vvoldemar.livejournal.com
Охуенная подборочка.
Вот этого гнидам не прощу. Пока угнетенные дети стран капитала рубились в атари и сегу-мегу, для меня в 80-е верхом технического прогресса выглядел электрический морской бой.

(no subject)

From: [identity profile] valb3001.livejournal.com - Date: 2020-10-27 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvoldemar.livejournal.com - Date: 2020-10-27 06:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-10-27 06:41 pm (UTC)
From: (Anonymous)
эх, да в деревнях-то было всё

Date: 2020-10-27 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
20 лет после войны ели картошечку

Всю тушенку в совок по ленд-лизу отправили, да так за него и не расплатились.

Date: 2020-10-27 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com
а 20 лет после войны ели картошечку

которую из последних сил после работы растили на своих огородах вокруг мегаполисов. За колбасой, когда она, наконец, появилась, выстраивались долгие безнадежные очереди.

Date: 2020-10-27 01:23 pm (UTC)
From: (Anonymous)
и в этих очередях пересказывали друг другу подробности прекрасной жизни в Советском Союзе, где не так давно побывал чей-то знакомый. Счастливцы, успевшие сделать глубокий вдох запахом недосягаемой колбасы, представляли себе сделанную по ГОСТу Докторскую и начинали улыбаться, будто на мгновение стали обычным советским человеком.

(no subject)

From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com - Date: 2020-10-27 01:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-10-27 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] valb3001.livejournal.com
Фурсов совсем запизделся. Впрочем, давно. Еще в 1920е годы в советских изданиях не стеснялись писать, что в САСШ один автомобиль приходится на 6 человек, т.е. фактически в каждой семье есть машина.

Анекдот на тему. Обмен делегациями автопрома. Сначала наши приезжают в США. Огромный завод, перед заводом огромная парковка, забитая машинами.
- Чей это завод?
- Форда.
- А машины чьи?
- Рабочих.

Потом янки едут к нашим. Огромный завод, перед заводом стоит одинокая "Волга".
- Кому принадлежит завод?
- Рабочим!
- А кому машина?
- Директору завода...

Date: 2020-10-27 07:55 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ищи статью с абзацем

Форд и профсоюзы: Часть I Осада
В разгар Великой Депрессии, 7 марта 1932 года, демонстрация бывших рабочих Форда, а теперь безработных, направилась к сердцу корпорации «Красному заводу Форда» (Ford Rouge Plant) в пригороде Детройта — Диборне. Вместе с рабочими в «Голодном марше» участвовали их жены и дети, впереди шли организаторы из профсоюзов и Коммунистической партии. Всего, в этот морозный день, вниз по Миллер Роад шло около трех тысяч человек.

(no subject)

From: [identity profile] valb3001.livejournal.com - Date: 2020-10-27 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-10-28 01:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valb3001.livejournal.com - Date: 2020-10-28 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hogo-cz.livejournal.com - Date: 2020-10-28 12:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-10-27 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
> кандидат исторических наук, директор Центра русских исследований МосГУ

столько регалий чтоб только обосновать столь неприкрыто лажовый вскукарек!

Не пойму только на кого это подействует, к кому обращена вся эта сила ватного убеждения?

На моего 75-летнего папашу несомненно, но зачем?
он и так предан ватным идеям беззаветно
Edited Date: 2020-10-27 01:18 pm (UTC)

Date: 2020-10-27 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com
ни к кому. Чувак сидит на зарплате под тридцать тысяч, преподавая пришедшим за корочкой дебилам, и пытается придать внутренний смысл своему тусклому существованию: зато я пишу!

Date: 2020-10-27 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] display-none.livejournal.com
Всегда уважал таких людей за смелость. Некоторые вот боятся ссать в глаза, а эти люди не боятся.

Причем про 70-е еще легко говорить (никто не помнит уже), но ведь они это и про сегодняшний день тоже впаривают.
Французы ходят в обносках, потому что у них нет денег одежду. Американцы едят подножный корм, и автомобили есть только у людей уровня Гейтса. Российские пенсионеры отдыхают на лучших курортах по три раза в год, оставляя там пятьсот тысяч рублей каждый раз.
Edited Date: 2020-10-27 01:27 pm (UTC)

Date: 2020-10-27 01:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ох, бля, друг-дисплей. Про 70ые-80ые вообще очень смешно. Разговариваем с отцом, тот мне «Это Ельцин ввел талоны!», я не говоря ни слова достаю неотоваренные талоны на мясо датированные апрелем 1982 года и показываю ему, он в ответ «Это мелочи! А на самом деле Ельцин» :-D
То есть вот он сам не смог отоварить эти талоны в 1982 году, вот я ему их показываю, но он не верит даже такой демонстрации

(no subject)

From: [identity profile] display-none.livejournal.com - Date: 2020-10-27 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com - Date: 2020-10-27 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com - Date: 2020-10-27 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] display-none.livejournal.com - Date: 2020-10-27 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com - Date: 2020-10-27 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pior-zatvornik.livejournal.com - Date: 2020-10-27 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com - Date: 2020-10-27 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pior-zatvornik.livejournal.com - Date: 2020-10-27 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xuanzong.livejournal.com - Date: 2020-10-27 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-10-27 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-10-28 12:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pior-zatvornik.livejournal.com - Date: 2020-10-28 07:08 am (UTC) - Expand

Date: 2020-10-27 01:35 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Была забавная тема с прокатом американского фильма "Гроздья гнева" в СССР. Обличение капиталистического строя и тяжёлого кризиса во время Великой Депрессии и всё такое. Но через несколько дней фильм быстро сняли с проката, так как выяснилось, что разорившийся американский фермер имел грузовик, его семья была одета лучше советских колхозников и вообще уровень достатка и свободы передвижения по стране был недостижим для советских людей того времени. А грузовой транспорт вообще частникам не продавали (а то вдруг капитализм строить начнут).

Date: 2020-10-27 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] staryj-kon.livejournal.com
На старой кобыле, с ослом в поводу
Я еду в Монтану, овечек веду.
С похмелья я грустный - башка как бидон,
В котором варили чертям самогон!

Протерлися старые джинсы на мне,
Осел мой в дерьме и кобыла в ярме.
У кольта - веревкой привязанный ствол,
А шляпу сожрал ненасытный осел!

В Америке чтой-то чегой-то не то:
Стреляют кудай-то, кто чем и во что.
Недавно у старого Джона - быка
Убили за то, что не дал молока!

Но есть на Востоке большая Раша -
Там жизнь удивительна и хороша:
Там строют чегой-то и чтой-то куют,
И джинсы в колхозах бесплатно дают!

Я госдепартамент добром попрошу
И визу спрошу, чтоб поехать в Рашу.
Заброшу Монтану, куплю пароход,
Поеду в Россию, на Дальний Восток!

На старой кобыле, с ослом в поводу
Я еду в Монтану, овечек веду.
Споем "эврибоди" про новую жизнь!
Не надо, ребята, о песне тужить!
(С)

Date: 2020-10-27 02:19 pm (UTC)
From: (Anonymous)
блёць
в хабаровск же в последнем куплете

уж не говоря, что на дальний восход
неужели чуйки совсем никакой?
специальная штука такая, рифма
во всей песне соблюдается, а тут вдруг нет

(no subject)

From: [identity profile] display-none.livejournal.com - Date: 2020-10-27 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pcdos.livejournal.com - Date: 2020-10-27 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-10-27 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xelios.livejournal.com - Date: 2020-10-31 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-06-29 11:14 am (UTC) - Expand

Date: 2020-10-27 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dark sand (from livejournal.com)
витрины, кстати, в видео предусмотрительно не показывают. только пустые полки, видимо чтобы зрители не охуели.

Date: 2020-10-27 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] last-least.livejournal.com
> В советские годы историк некоторое время жил и работал в США

Так он пропагандон со стажем, оказывается.

> и периодически слышал от американских коллег: «Наша американская молодежь забыла, что мы стали мясо есть только в середине 1960-х годов, а 20 лет после войны ели картошечку».

Да-да, так ему и говорили: kartoschechku.
Ну и он молчит о том, что совкам после войны пришлось немножко пожрать человеческого мясца с голодухи.

Date: 2020-10-27 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pcdos.livejournal.com
Небольшая рассогласованность методических изданий: в других уверяется что США беззастеничво жировали после войны, так как она их не задела.

(no subject)

From: [identity profile] display-none.livejournal.com - Date: 2020-10-27 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-10-28 01:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] last-least.livejournal.com - Date: 2020-10-27 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pcdos.livejournal.com - Date: 2020-10-28 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-10-27 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-10-27 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-10-28 01:29 am (UTC) - Expand

Date: 2020-10-27 02:47 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Кубанские казаки соврать не дадут

Date: 2020-10-27 03:21 pm (UTC)
ext_897670: (trotski)
From: [identity profile] vvoldemar.livejournal.com
Тоже мне новость, такую схоластику уже давно практикуют совкодрочеры всех стран, это прямо стандарт. У нас вон в ЖЖ есть маразматик [livejournal.com profile] sl_lopatnikov, который свалил подальше из пост-совка и рашки в загнивающие Штаты, оттуда ностальгирует по совку и одобряет путинщину в самых диких проявлениях.

Посту уже 11 лет.

https://sl-lopatnikov.livejournal.com/185330.html

Таким образом, кажущаяся разница между уровнем жизни в США и СССР связана исключительно с неправомерным сравнением жизни СРЕДГЕГО СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА С УРОВНЕМ ЖИЗНИ АМЕРИКАНЦЕВ В ХОДЯЩИХ В ВЫСШУЮ ДОХОДНУЮ ГРУППУ И С НЕСОВПАДЕНИЕМ ПРИОРИТЕТОВ ОПЛАТЫ, ибо люди с высшим образованием в СССР не обязательно входили в вышую совесткую доходную группу (нтак, например, средняя зарплата в науке в 1980 году назоилась на четвертом месте после строительства транспорта и промышленности), тогда как в США высшую доходную группу во многом составляют люди с высшим образованием.

Иными словами, рабочие в СССР жили НЕ ХУЖЕ, а то и лучше, чем аналогичные рабочие в США, тогда как интеллигенция в СССР, в отлоичие от США не попадала в вышую доходную группу.

Date: 2020-10-27 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] display-none.livejournal.com
Чем дальше мы от СССР, тем лучше там жили, это понятно. Лет через двадцать у каждого советского рабочего окажется по трехкомнатной квартире и Волге

(no subject)

From: [identity profile] last-least.livejournal.com - Date: 2020-10-27 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xuanzong.livejournal.com - Date: 2020-10-27 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-10-28 01:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-divano.livejournal.com - Date: 2020-10-27 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-10-28 01:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-10-27 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pavelefimovih.livejournal.com - Date: 2020-10-31 01:48 am (UTC) - Expand

Date: 2020-10-27 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tolya99.livejournal.com
пиндосский супермаркет с фоторграфиями по годам:

http://pleasantfamilyshopping.blogspot.com/2009/09/publix-shopping-pleasure-in-seventies.html

Date: 2020-10-27 05:37 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вы все врете! Я вам не верю! Это фотошоп же!

Date: 2020-10-27 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] moroz2000.livejournal.com
были хорошие холодильники

финские, да

Date: 2020-10-27 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] le-trouver.livejournal.com
артефакт

Image

Date: 2020-10-27 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] le-trouver.livejournal.com
В плане техники Советский Союз не уступал другим странам, были хорошие холодильники, развитая радиотехника.

гаражи, автомобили, посудомоечные машины.

Date: 2020-10-27 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] el-divano.livejournal.com
>>В плане техники Советский Союз не уступал другим странам, были хорошие холодильники, развитая радиотехника.

До какого-то момента даже упоротые совкофилы со вздохом признавали, что техника бытовых масштабов таки да, была хуевенькая.
Но и этот редут пал.
Понеслась пизда по кочкам.

А городская легенда про охуенные советские холодильники всегда вгоняла меня в ступор.

Date: 2020-10-28 01:18 am (UTC)
From: (Anonymous)
Они до какого-то момента много чего со вздохом признавали. Вплоть до того что поначалу единственным было охуительное в своей нефальсифицируемой честности оправдание "ну да, жили без порток и народу закопали несть числа, но ИДЕЯ-ТО ВСЕ РАВНО БЫЛА ПРАВИЛЬНАЯ! А если и неправильная - зато наша, а не пендосская.
Но время идет, и потихоньку к этому стала добавляться особая духовность, всеобщая честность, трудовые подвиги... а потом и до замашек на сравнение материальной культурки дело дошло, начавшись с не менее гениального "...а чего не было - того нам и не надо".
Теперь вот, оказывается, не только надо, а еще и было.

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags