http://e-tackleberry.livejournal.com/ ([identity profile] e-tackleberry.livejournal.com) wrote in [community profile] potsreotizm_new2019-05-16 02:06 pm

Мне кажется, мы стали забывать, как выглядят великие русские писатели.

Что-то давно в комммунке не было Михаила Веллера.







Пилот-инструктор Денис Окань написал в своем блоге: «Внес данные в бортовой компьютер о маршруте, взлетел, набрал метров триста, нажал несколько кнопок, и — вуаля! — самолет летит, а ты лениво попиваешь кофе. На посадке, так уж и быть, можно „порулить“. Немного — метров с трехсот, когда лайнер уже на прямой и его не надо особо стабилизировать». По его словам, в 99,99% случаев все так и происходит и заканчивается аплодисментами пассажиров.

Подробнее:
https://denokan.livejournal.com/204836.html


Андрей Красноперов, летчик-инструктор, майор ВВС: «Но вот автоматика отключилась. И все. Пилот растерян, потому что тому, как нужно действовать в подобных ситуациях, его учат только на тренажере, раз в полгода.

Это все равно, что на тренажере учиться ездить на лошади. А посади вас на живую лошадь, вы на ней будете… непонятно, что твориться будет. Тут надо все делать воочию. Но, к сожалению, такова сейчас реальность, что у нас учат этому только на тренажерах. У нас только летчики-испытатели на этих режимах летают, и нормально, никаких проблем. Но они знают, как летать, даже инструкторы, которые обучают курсантов в училище, они же не могут перевести самолет из автоматического в прямое управление, поскольку это небезопасно. И они не могут даже иногда сказать, как это происходит, только теоретически или на тренажере. Выходит, наши летчики учатся этому, когда получается непосредственно, как случилось в „Шереметьево“.

Интересная деталь: по словам Андрея Красноперова, частными самолетами в России управляют как раз летчики-испытатели. Именно их обеспеченные люди хотят видеть за штурвалами своих бизнес-джетов. По крайней мере, так говорит собеседник Business FM. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/incidents/42165269/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

(Anonymous) 2019-05-16 01:36 pm (UTC)(link)
Глобальная причина - слишком задняя проектная центровка.

Самолет рассчитывался (и сертифицировался) как одноклассовый скотовоз с обязательным заполнением первых мест. ИРЛ Аэроплот сделал впереди бизнес-класс - пустой на мурманском рейсе (аэроплотовско-минтрансовское жлобье запретило пачкать люкс-сиденья). Эконом- же был набит паксами почти целиком - центровка стала чрезмерно задней, самолет стал статически неустойчив (как стоящая на кончике иголка).

Обычно это парирует троекратно резервируемый компьютер, но у жлобов он(и) отказал(и). А ручками такой пиздец неустраним - самолет танцует в воздухе тверк. При посадке он выдержать угол захода не мог, закозлил шасси и, сломав его, ебнулся пузом о бетон. Центральный бак разбился и за полторы минуты торможения прожарил пассажиров в хвосте - выжить (а тем более хватать чумоданы) никто не мог.

(Anonymous) 2019-05-16 01:48 pm (UTC)(link)
Там сброса топлива нет, вот и плюхнулся

(Anonymous) 2019-05-16 02:12 pm (UTC)(link)
Титаник, как он есть, первый класс поближе к шлюпкам, быдло запереть в трюме.

(Anonymous) 2019-05-16 02:28 pm (UTC)(link)
только шлюпок-то не было

один порыв ветра - и пепелац бухнулся бы носом вместо хвоста
прожарило бы всех, вместе с пилотами

[identity profile] r3po.livejournal.com 2019-05-16 02:41 pm (UTC)(link)
Да ну нах. там 12 кресел бизнеса, вместо 20 эконома. Пусть даже все они пустые это полторы тонны пассажиров, взлетная масса 45 тонн. Не должна такая погрешность как-то на полет влиять. А если 20 пассажиров эконома пойдут поссать и встанут в очередь у сортира в хвосте - он тоже завалиться?

(Anonymous) 2019-05-16 02:47 pm (UTC)(link)
Image

[identity profile] r3po.livejournal.com 2019-05-16 03:08 pm (UTC)(link)
О чем эта картинка? Центр тяжести в районе 11 ряда, 7 пустых мест бизнеса уравновешиваются 6 пустыми местами в 19 и 20 рядах.

(Anonymous) 2019-05-16 03:51 pm (UTC)(link)
только не -1,5 тонны, а -3 - ведь там нет 20 пассажиров

и они должны были сидеть, в среднем, на 7 м от корня, середины профиля крыла у фюзеляжа (хз где там САХ (хорда), наглядней так считать)

итоговый сдвиг центра масс ~3 тонны / 42 тонны x 7 м = 0,5 м

Оперение при стабилизации не поможет. Обычно оно дает 10% подъемной силы; при плече 10 м (от середины крыла/фюзеляжа) - сможет компенсировать 1 м центровки. Но полметра уже съедено одной перепланировкой Аэроплота, остальные полметра были убиты на кульмане полусухими, решившими догрузить оперение перевозкой полезного груза (лень копипастить вопли про руцкое ЭДСУ со сделаноунаса). Вот и получается пепелац статически неустойчивым: впереди центра масс крыло с огромной парусностью - по тангажу (вверх-вниз) танцует жопой тверк, как лист на ветру.

20 пассажиров в очередь поссать? Да, завалится. Поэтому стюардессы всех гонят обратно на места

[identity profile] r3po.livejournal.com 2019-05-16 04:11 pm (UTC)(link)
> только не -1,5 тонны, а -3
Если пассажиры, в среднем, по 150 кг.
И потом, если переделка под бизнес настолько критична - что мешает перепланировать багажное отделение, сдвинув вперед чемоданы?

(Anonymous) 2019-05-16 05:13 pm (UTC)(link)
кроме пассажиров, есть еще кресла, маски, усиление пола - где-то на 150 кило с паксом и тянет

Нет, багажное отделение у него было на месте, спереди, и наверняка забито - как и предусматривал проект джета. Проблема в том, что в проекте резервов по балансировке самолета не было - передненабитые салон и багажник, нагруженное оперение, минимум механизации крыла (управление центром давления и аэродинамическим фокусом).

Есть еще нюанс по топливу. Самолет летел с половинной заправкой - то есть передний/фюзеляжный/центропланный бак забивался до отказа, а крыльевые были полупустые. При статической центровке это хорошо, но когда самолет танцует тверк, а крылышки машут вверх-вниз - в баках идут волны, и из-за стреловидности крыла 3-5 тонн горючки гуляют взад-вперед на 3 метра. Там же решеток, преград, НЯП, нет. И это тоже очень сказывается на итоговой центровке самолета - возможно, выводя его за за статическую устойчивость.

[identity profile] r3po.livejournal.com 2019-05-16 05:24 pm (UTC)(link)
> кроме пассажиров, есть еще кресла, маски, усиление пола - где-то на 150 кило с паксом и тянет
Не думаю, что 15 самолетных эконом-кресел потянут на 1500 кг.

> Там же решеток, преград, НЯП, нет.
Это было бы очень странно - волногасители даже в автомобильных баках есть. Даже в жигулях.

Да и потом, судя по видео - нормально он заходил на посадку, без всяких тверков. Только вертикальная была высокая и приземлился он на переднюю стойку, нос подбросило, жопу ударило - получился тридцатиметровый "козел". Там уже на центровку с аэродинамикой по хер, чисто по механике твердого тела стойки сложились.
Edited 2019-05-16 17:30 (UTC)

(Anonymous) 2019-05-16 06:13 pm (UTC)(link)
Неет. Не 15 кресел.
В том-то и прикол истории разработки этого пепелаца, что нормальная балансировка не рассчитывалась на бизнес-класс. Вообще. Ожидалось, что в базе это будет скотовоз чуть ниже Б737 - и не рангом, а чуть ниже нижних моделей. Отсюда и выбор размещения крыльев, загрузки оперения и т.д. - дрались за каждый процент (в нулевых это казалось решающим для выживания проекта, посмотрите их срачи с Ан-148. Захватчики мировых рынков, епт). То, что потом сделали по сговору с аэроплотом - преступление.
Поэтому чтобы понять исходную балансировку, нужно считать вместо бизнеса- 20 экономов (если не 25). А 20 экономов - это 3 тонны.

Я не знаю, есть там волногасители, какой конструкции или нет. Подозреваю, что нет (или необычные) - их нужно крепить на заклепках, а это ухудшает прочность, герметичность и аэродинамику. Джет оптимизировался на ламинарную аэродинамику при 0,85 Маха - лишние заклепки и герметики там не айс.
На авто в баках не волно-, а пеногасители. Оголенный бензозаборник движок переживет, а вот статически заряженную пену бензина с риском взрыва - неа.

Угу, козление шасси. Так бывает лишь если не соблюден диапазон углов атаки при посадке. А не соблюден может только потому, что джет танцевал - иначе летчик ВЫНУЖДЕН выдерживать угол, чтоб не ебнуться задолго до полосы.

[identity profile] r3po.livejournal.com 2019-05-16 06:43 pm (UTC)(link)
> Неет. Не 15 кресел.
Ну как же - вместо 20 экономов поставили 6 бизнесов. 20 - 6 = 15. )
Ну а без бизнес класса в россиюшке никак. Даже если ты летаешь только из Махачкалы в Кизилюрт. Дифферинциация штанов - это главная скрепа, удерживающая внутреннее единство нации.

(Anonymous) 2019-05-16 07:05 pm (UTC)(link)
Ну, -600-700 кило из расчетов.
хз еще, кто у них в бизнесе сидел - стюардессы или паксы

Воот, потому я и ставлю натурный эксперимент: что для срусни важнее - пилить бабло на джете или соблюсти дифференциацию штанов и сосать среднюю лапу? Ваши ставки, сэр?
Сам пепелац можно было не пачкать - срусня обосретала его сама.

[identity profile] emil chouster (from livejournal.com) 2019-05-16 02:59 pm (UTC)(link)
Спасибо.